Achat nouveau PC

[Cendres]

Zoltan, elle n'était pas reconnue lors de la configuration avec son installation sur l'ancienne configuration. Je pense aussi que WIN pro. contribue à la difficulté... En effet, ce système se différencie de la famille par la possibilité de tout mettre à jour manuellement (apparemment en mode normale, ou configuré).

Je vais suivre ton conseil malgré mes essais empiriques, tu es mon superviseur en informatique ;-). J'aime bien

Zoltan, quelle carte graphique conseilles-tu pour le montage vidéo suffisamment up avec cette cette carte mère et son application ?

[ZOLTAN]

L'avantage de WIN 10 Pro c'est justement de pouvoir tout installer en allant chercher les pilotes idoines sur le net.

Je ne suis pas spécialiste du montage vidéo, essaye cette carte elle suffit surement pour faire du montage, car comme toutes les cartes pro le logiciel qui la gère est là pour le calcul (mais pas pour faire des jeux où on privilégie la fréquence), seul l'usage te dira si elle correspond à tes attentes.

Un ex-collègue avait une carte coûtant près de 5000€ (il y a longtemps) et s'en servait pour plusieurs types d'applications dont seulement une pour faire du montage, pour lui la mémoire gérée par la carte doit être d'au moins de 8 Go, mais 16 ou plus c'est mieux. Pour lui à moins de 2000€ on bricole…
C'est un infographe professionnel un peu puriste, mais il m'avait dit qu'actuellement les nouvelles cartes classiques sont largement au niveau des bas de gamme pro tout en assurant coté jeux vidéos. Elles sont presque toutes à 8 Go minimum et parfois plus.

Les cartes pro sont toutes issues d'une carte classique, seule la manière de la gérer diffère, ils en profitent pour charger la mule coté tarif car les professionnels ne payent pas de TVA et peuvent faire passer cela en frais professionnels.
Cela n'est pas ton cas donc il faut rester cool coté achat et bien l'adapter à l'usage réel. Certains logiciels sont pas trop gourmands d'autres si.

Dans ma dernière boîte, ils prenaient tout un bâtiment (dont un aéroport suisse !) en photo dont chaque pixel est en x,y,z par rapport à un point 0,0,0 défini, ils en faisaient un montage précis dans un logiciel et le modélisaient en 3D dans un autre.
Inutile de te dire que ces fichiers sont ultra lourd (pas de mail mais du web transfert) et seuls les petits "joueurs" avaient moins de 128 Go de RAM et je ne parle pas de la carte graphique… Pourtant une fois nettoyé et allégé légèrement je pouvais les utiliser avec ma Nvidia RTX 2060 M de mon petit portable. Comme quoi cela dépend beaucoup de l'usage que tu en fais.

[ZOLTAN]

Suite à un mail, un collègue sympa m'a indiqué un article ancien (ne prenant pas encore les toutes dernières cartes graphiques) mais relativement clair :
https://menubesttop.com/carte-graphique ... ndu-video/

Le montage vidéo utilise des flux d'images moins gourmand en mémoire intégrée à la carte graphique, au contraire le montage/rendu d'images fixes lourdes en Mo est lui très gourmand. C'est très lier aux types de programmes utilisés et on en utilise souvent plusieurs.

Par exemple : la maquette 3D d'un bâtiment moyen (7000 m²) fait de 30 à plus de 50 Mo et demande de la RAM et VRAM pour l'utiliser dans un logiciel 3D, pour cela on repère l'endroit précis que l'on veut montrer à l'aide d'un PDF (affiché sur un autre écran), on réduit la zone de la maquette pour en prendre un petit bout et on lance le calcul, on peut ensuite montrer l'espace et la tripaille cachée (gaines, tuyauteries, chemins de câbles et la structure) par les faux-plafonds en en faisant des perspectives, ensuite on utilise un autre programme vectoriel pour transcrire en 2D les vues choisies, lui ne demande pas de VRAM importante mais un peu de RAM. Bref pour une simple action on aura utilisé plusieurs écrans (donc de la VRAM aussi) et plusieurs logiciels en même temps (donc de la RAM et de la VRAM), cela fait des besoins différents en ressources. Je ne parle pas de la vidéoconférence sur Teams sur un autre écran pour partager ces vues et les commenter avec les 5 ou 6 troufignons ingénieurs avides et critiques.
"Je deviens trop vieux pour ces conneries" l'arme fatale 1 dans le texte (ou presque : "devrais" au lieu de "suis", pure coquetterie !).
Et dire que certains trouvent les combats dans un jeu vidéo trop dur ! … et les cartes graphiques trop chère, où va le monde !

Il y a 30 ans, les graphistes lançaient le calcul de leurs images la nuit, des progrès ont été fait depuis et les secondes deviennent des heures pour eux.

Tu verra le prix des cartes graphiques Pro sur le lien ci-dessus, kof kof, çà urine fort, vive les frais professionnels !

[Cendres]

Je te remercie Zoltan pour toutes les information que tu apportes . Je reste sur une carte pour amateur

[ZOLTAN]

Je te remercie Zoltan pour toutes les information que tu apportes . Je reste sur une carte pour amateur

On peut être amateur et éclairé, voire illuminé. Steve Job l'était bien dans son garage.

[Lifthrasir]

Petite question: sur une config pour un pc (gamer) à monter soi-même, il est notamment proposé les 3 produits suivants :
- 1er disque dur interne : disque SSD Crucial MX500 500 Go.

- 2ème disque : Seagate BarraCuda 2 To (ST2000DM006).

- Boîtier : Corsair Carbide 270R.

Perso, je préfèrerais avoir 2 disques de 1 To pour le stockage plutôt qu'un seul de 2 To. Mais dans ce cas, quel boîtier prendre? Parce que sauf erreur, celui proposé n'offre la possibilité que pour 2 disques durs et non pas 3

[Anios]

As-tu un réel besoin de 2 disques de 1To ? Car en fait, au final il vaut mieux un seul HDD de 2To que 2 HDD de 1To.

Le Seagate est un disque mécanique donc ;
- il produit de la chaleur et du bruit. En ce sens, il vaut mieux donc un seul disque produisant ces "nuisances" que 2.
- 2 HDD signifie aussi plus de câbles, ce qui est un peu ennuyeux, surtout quand on monte soi-même la tour (et ça simplifie le cable management).

Après, le double 1To peut être utile si tu les utilises dans des baies racks entre plusieurs ordinateurs.

En tout cas, aucun souci avec le boitier. Il est indiqué qu'il peut contenir 4 disques dur de tout type.

[Lifthrasir]

Merci pour ces précisions Anios
Mon idée première est d'avoir un disque pour le stockage et un autre pour la sauvegarde. Le boitier associé avec un bon ventilo devrait assurer un refroidissement correct.
Après, il y a aussi d'autres moyens d'assurer les sauvegardes

[vv221]

Pour être aujourd’hui dans une situation où ma tour est saturée en disques, je ne peux trop conseiller de privilégier peu de gros disques à beaucoup de petits

[Anios]

Pour être aujourd’hui dans une situation où ma tour est saturée en disques, je ne peux trop conseiller de privilégier peu de gros disques à beaucoup de petits

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai commencé à supprimer les jeux auxquels je ne joue pas/plus....avec 6 HDD je n'avais plus aucune place "correctes" pour mettre d'autres disques


@Lifthrasir : effectivement, j'ai oublié la situation où tu veux du raid. Dans ce cas, évidemment le double 1To est à privilégier.
Pour aller dans ton sens aussi, il me semble que le 2x1To offre moins de perte de stockage que le 2To (car avec Windows, sur tes 1 ou 2 To, tu vas ne pas pouvoir utiliser la totalité de l'espace...à priori sur 1To tu peux utiliser 950Mo alors que sur le 2To, tu n'utiliserais que 1.81To).

Bref, c'est suivant ta préf' au final, le boitier donné peux facilement embarquer la solution que tu désires

[Lifthrasir]

Merci pour vos conseils

[ZOLTAN]

Comme le dit Anios et Vv 221, hors RAID où 2x1To sont bien, sinon privilégie le 2To ou plus pour le stockage de tes gros fichiers d'images (magnifiques soit dit en passant). Sur le SSD (500Go mini si possible) tu aura ton OS et tes applications courantes et tu importes en copie les images à travailler (pour plus de rapidité), une fois le travail fait tu remets ton travail sur ton gros disque.

Cette gymnastique m'a été vivement conseillée par des graphistes professionnels qui rigolent pas avec la rapidité et la sauvegarde des fichiers initiaux, qui se trouvant sur un autre disque on a pas de soucis en perspectives (sauf à ne pas les renommer).

L'idée d'avoir un HHD de sauvegarde sur le 2ème emplacement 3,5" est bonne et un 1To sera suffisant.
Il te restera un emplacement 2,5" de libre pour un futur SSD de 1To (ou 2To) quand les prix te sembleront raisonnables pour ton budget.

Je suis la piste d'un boitier silencieux et BQ, CM, FD ou Corsair en proposent, ce dernier à 4 emplacements 2,5/3/5" sans distinction mais en regardant le tien c'est 2 de chaque dimension donc attention, remarque on peut mettre un 2,5" dans un emplacement 3,5" (avec un adaptateur) mais les SSD ne sont pas au même prix. J'ai été surpris qu'un si grand boitier ne propose que 4 emplacements.

Pour avoir eu 12 ventilateurs et venant de péter son hydrocooling, Anios en connait un rayon en matière de bruit et de chaleur !!!

[Lifthrasir]

Sinon, en terme de boitier équivalent (ou à peu près) au Corsair Carbide 270R, y'a quoi d'autre?

Edit: Merci pour le compliment sur mes images

[ZOLTAN]

Il y en a tellement que c'est presque le composant le plus dur à chercher : formats, emplacements de disques et de ventilateurs, silencieux ou très ouvert pour la circulation de l'air, vitre ou pas… et le prix !

Depuis 2 ans j'ai changé d'avis plusieurs fois, mais j'ai maintenant défini mes priorités : silencieux sans être trop volumineux, filtres amovibles, emplacements 5"1/4 en façade pour pouvoir mettre des HDD extractibles et un lecteur de CD car mes vieilles sauvegardes de fichiers sont sur ce format et certains de mes vieux jeux le sont aussi. Maintenant j'ai dû depuis acheter un lecteur pour mon portable donc ce dernier point n'est plus essentiel.

Je reste à ta dispositions pour donner mon avis sur celui que tu aura choisi, le Corsair Carbide 270R n'est pas un mauvais choix, il ne répond pas à tout mes critères (trop grand/emplacements DD, pas d'affaiblissement acoustique) mais il a des filtres démontables, d'où son prix.

Les filtres démontables me permettraient de baisser mon énorme dépense de bombes d'air compressé, mais tous les boitiers n'en sont pas équipés, et la diminution de cette dépense rembourse largement la différence de prix d'achat. Evidemment certains laissent une couche de poussière énorme s'accumuler en attendant qu'un composant rende l'âme. Je garde mon matériel des années ainsi, ne faisant évoluer que ce qui m'est nécessaire.

Définir ses priorités n'est pas le plus facile à faire mais indispensable pour choisir une boîte qui restera des années chez toi.
BeQueit, Corsair, Cooler Master (mon ancien), Fractal Design… les bonnes marques ne manquent pas et d'autres ont évoluées dans le bon sens.

[Lifthrasir]

En gros, je recherche une machine pour pouvoir jouer les jeux récents sans problèmes, pouvoir modder et donc pouvant supporter du modélisme 3D (3DS Max 2010 notamment mais d'autres plus gourmands me tentent bien), des logiciels pour les textures comme Photoshop ou Quixel Mixer et enfin (mais c'est plus un détail) pour faire de la bureautique.
Ce sont les 2 premiers usages listés ci-dessus qui vont demander le plus de ressources. Comme je ne voyage plus trop pour le boulot maintenant, un PC fixe semble une très bonne option

[ZOLTAN]

3DS Max (même de 2010) ou Photoshop (l'ex CS je suppose) ce n'est pas de la petite bière à 6°, il faut du lourd en CPU.
Le Rysen 5 c'est le mieux rapport performance applications/jeux/consommation/prix et le reste des composants cités est à l'avenant, pas le top mais du solide. Reste la carte graphique qui va poser un gros problème.

Jouer sur les derniers jeux demandent une carte graphique plutôt robuste, surtout si tu donne dans la très très haute définition/4K d'un écran extra large en définition maximum. C'est là où ton budget va exploser actuellement. Les choses vont changer mais quand ?

Cela laisse le temps de peaufiner sa configuration au mieux, le dimensionnement de l'alimentation par exemple est malheureusement tributaire de la CG choisie, les autres composants étant peu gourmand, y compris avec 16 de RAM rapide et les SSD/HHD qui complètent le tout.

[Lifthrasir]

Oui, j'ai vu. Dans l'idéal, rien que la GC reviendrait entre 450 et 600 €. C'est déjà un budget à elle seule

[ZOLTAN]

Soit 200€ de trop, ça fait mal en un an !

Encore faut-il qu'elles soient disponible !

[Lifthrasir]

En cherchant bien, on peut trouver légèrement moins cher (prix commençant autour de 350€). J'avoue ne pas avoir vérifier la dispo mais ça semble ok.

De toute façon, c'est un projet qu'il me faut remettre à plus tard en priant que mon vieux portable tienne encore le coup un an ou deux. Je crois que je vais juste lui rajouter de la RAM pour l'instant.
Les résultats des voeux sur Parcoursup viennent de tomber et ma fille est acceptée à la Sorbonne. Il va donc falloir prévoir un budget plus important pour ses études post-bac et c'est prioritaire par rapport à mon pc

[Bat]

En cherchant bien, on peut trouver légèrement moins cher (prix commençant autour de 350€). J'avoue ne pas avoir vérifier la dispo mais ça semble ok.

De toute façon, c'est un projet qu'il me faut remettre à plus tard en priant que mon vieux portable tienne encore le coup un an ou deux. Je crois que je vais juste lui rajouter de la RAM pour l'instant.
Les résultats des voeux sur Parcoursup viennent de tomber et ma fille est acceptée à la Sorbonne. Il va donc falloir prévoir un budget plus important pour ses études post-bac et c'est prioritaire par rapport à mon pc

Bravo Lifhtrasir et + 1 avec Eséthielle (sur le salon ). La Sorbonne, c' est quelque chose !

[Lifthrasir]

Merci pour elle Bat

[Le Marquis]

En cherchant bien, on peut trouver légèrement moins cher (prix commençant autour de 350€). J'avoue ne pas avoir vérifier la dispo mais ça semble ok.

En ce moment les mots "carte graphique" et "dispo" sont très antinomiques. Vérifie bien...

[ZOLTAN]

En ce moment les mots "carte graphique" et "dispo" sont très antinomiques. Vérifie bien...

Lifthrasir, tu as braqué une boutique belge près de ton bled ou quoi ?
Les seules CM disponibles sont ou vieille ou minable ou un vol absolu, voire les 3 en même temps. Rien même avec 200€ de trop !

Bravo pour fifille, pense à revendre ses "Barbie" sur le net pour te payer une carte graphique dans quelques temps.
Chacun ses priorités, A**** et moi c'est le dentiste, pour toi l'avenir de la petite chose dont les couches sentaient la fin du monde il y a plus de 15 ans.

Fait des provisions pour ton futur PC fixe et aussi prévoit en aussi une partie pour tes futures couches pour dans 15 ans…

[Lifthrasir]

Comme dit, je n'ai pas vérifié les dispos

Pour la gamine, elle n'a jamais joué avec des barnies. Elle éait plutôt branchée Spiderman

[Anios]

Petit up topo. Puisque je peux pas encore acheter de nouveau PC, et vu que je répare autant que possible le PC actuel mourant...ben je le laisse les entrailles à l'air, avec les moyens du bords (genre l'alimentation et les HDD/SSD sont posés sur des boitiers de DVD, la CM est réhaussée grâce à une télécommande... ) et surtout que les chaleurs commencent à se faire sentir.


Du coup, je vais en profiter pour faire mon propre boitier de PC. A plat cette fois, ce sera beaucoup plus pratique pour remplir le watercooling (avant fallait coucher le PC à chaque fois).
Je vais partir sur un plan simple :

► Afficher le texte

Avec sûrement quelques modif', à voir (notamment sur le refroidissement des HDD).

L'avantage de bosser en industrie, j'ai pû ninja une plaque d'alu au boulot

► Afficher le texte

(par contre, va falloir que j'aille piquer des forets acier, ceux que j'ai à la maison ne vont pas du tout !)

Bref, je vais m'amuser un peu

[ZOLTAN]

Ton approche est un peu folle mais ludique et digne d'un aventurier des temps modernes, j'espère seulement que tu as la fibre bricoleuse.

Sauf à vouloir réutiliser ton alimentation existante, une 650/750 W est suffisante pour 99% des configurations (Nvidia RTX 3700 comprise), hors carte graphique pro ou ultra joueuse. J'adore la configuration à plat proposée, c'est facile d'accès y compris pour la maintenance.

[Anios]

Une bonne fois pour toute Zoltan, il faut CALCULER la puissance et non faire une estimation à la louche.
Parce que faut aussi compter sur la puissance nécessaire au watercooling, aux barettes de RAM, aux ventilateurs annexes, aux ports USB3 supplémentaires, aux différents SSD/HDD présent, et bien entendu au couple CG/GPU (ains que si l'on souhaites faire de l'overclocking ou pas).

Pour info, avec simplement https://www.bequiet.com/fr/psucalculator j'obtiens 688W de puissance max souhaitée.
Soit 92% de charge pour une alim' de 750W, ce qui est peut recommandé car elle risque d'être trop sollicitée et sera en sur-régime si un jour j'ajoute des composants.
Au minimum une 850W me conviendrait.


Mais en même temps, je vais pas bêtement dépenser de l'argent alors que ma 1200W est encore très bonne.
(j'avais pris à la base une 1200W car je jouais en multi-gpu et j'avais dans l'idée un jour de faire du tri-SLi)

[Elzen]

Tiens, beh, tant qu'à faire, je reposte ça là au cas où vous auriez des avis aussi.

Ordi portable manifestement décédé. J'en cherche un autre, si possible susceptible de tenir plus de trois ans sans me lâcher.

Comme je n'y connais pas grand chose en matériel, je préférerais avoir votre avis.

Mes critères:

– Solide autant que possible, il va passer sa vie trimballé d'une pièce à l'autre, dans un sac sur 16+km de vélo par jour, voire parfois en train ou en covoit', c'est peut-être ce qui n'a pas plus à l'autre.
– Pas trop grand (le défunt actuel fait à vue de nez 33cm sur 22, par comparaison rapide avec une feuille A4, j'aimerais ne pas trop dépasser cette taille-là. Par contre, il peut être épais sans problème)
– Écran mat, dont on peut régler correctement la luminosité (je fais régulièrement des allers-retours entre la salle de projection du plané ou c'est quasi la seule source de lumière et un bureau situé à côté d'une fenêtre par laquelle le soleil cogne)
– Un bon clavier. Notamment, avec les quatre touches directionnelles de la même taille que toutes les autres. Que FN+touches directionnelles fasse pageup/pagedown/début/fin serait un bon plus. Une absence de voyant lumineux pour le caps lock serait un bon moins.
– Sur le défunt actuel, j'ai un SSD de 128Gio et un disque dur de 500Gio. À vue de nez, 500Gio me suffisent amplement pour le stockage interne. Si ça peut rester sur ce modèle SSD+disque dur, c'est bien, mais sinon tant pis.
– Sur le défunt actuel, j'ai tenté de faire tourner Breath of the Wild avec Yuzu, ça marchait, mais à 30% de la vitesse de base. Si ça peut faire tourner ce jeu à vitesse normale, ça devrait couvrir amplement tous mes besoins niveaux ressources, je pense.
– Aussi silencieux que possible, parce que les ventilos, à la longue, c'est lourd. S'il peut ne pas trop chauffer, ç't'encore mieux.
– Le plus possible d'USB pas C disponibles parce que c'est quand même bien pratique.
– Si ça pouvait ne pas trop dépasser 1000€, mes finances s'en porteraient mieux.
– Une batterie tenant plus de 4h (au moins 7 serait l'idéal)
– Évidemment, sans Windows, voire si possible sans OS.

Si vous avez des suggestions de trucs qui iraient, je prends :-)


(En cherchant un peu, je suis tombé sur ça qui a l'air un peu grand mais possiblement pas mal, je veux bien des avis dessus si ça vous inspire quelque chose)

[Le Marquis]

– Solide autant que possible, il va passer sa vie trimballé d'une pièce à l'autre, dans un sac sur 16+km de vélo par jour, voire parfois en train ou en covoit', c'est peut-être ce qui n'a pas plus à l'autre.

La résistance de ton ordinateur dépend principalement de ton karma, inutile de te casser la tête à ce sujet.

– Pas trop grand (le défunt actuel fait à vue de nez 33cm sur 22, par comparaison rapide avec une feuille A4, j'aimerais ne pas trop dépasser cette taille-là. Par contre, il peut être épais sans problème)

14" grand maximum donc, plutôt 13" d'après ce que tu dis.

– Sur le défunt actuel, j'ai un SSD de 128Gio et un disque dur de 500Gio. À vue de nez, 500Gio me suffisent amplement pour le stockage interne. Si ça peut rester sur ce modèle SSD+disque dur, c'est bien, mais sinon tant pis.

Pourquoi t'emmerder avec un HDD (qui en plus craint les chocs et les secousses) ? Tous les ordis dignes de ce nom sont maintenant équipés d'un SSD M2 de 500 Go minimum.

– Sur le défunt actuel, j'ai tenté de faire tourner Breath of the Wild avec Yuzu, ça marchait, mais à 30% de la vitesse de base. Si ça peut faire tourner ce jeu à vitesse normale, ça devrait couvrir amplement tous mes besoins niveaux ressources, je pense.
– Aussi silencieux que possible, parce que les ventilos, à la longue, c'est lourd. S'il peut ne pas trop chauffer, ç't'encore mieux.

Moué. J'ai peur que tu doives faire un choix. Emulateur récent (OK, la switch c'est pas puissant, mais quand même) = gros proc = chauffage = haute température = refroidissement nécessaire = ventilation = bruit. Il ne te sera pas facile de trouver la perle rare.

– Si ça pouvait ne pas trop dépasser 1000€, mes finances s'en porteraient mieux.

C'est parfaitement jouable avec ce genre de budget.

– Une batterie tenant plus de 4h (au moins 7 serait l'idéal)

Tout dépend de ce que tu fais avec ton ordi. Si c'est pour jouer tu peux oublier.
De plus il est parfois compliqué de trouver l'info sur la capacité de la batterie. Vu tes exigences vise du 90 Wh, mais c'est pas très courant.

– Évidemment, sans Windows, voire si possible sans OS.

C'est pas courant, mais ça se trouve.

https://www.dealabs.com/groupe/pc-portables

A surveiller quotidiennement jusqu'à ce que tu trouves ton bonheur.

[ZOLTAN]

@Anios, qui utilise tous les éléments d'un PC à fond en même temps !
Réfléchir et estimer est la règle, tous ce que tu viens de dire est balayé par la réalité, j'étais longtemps lecteur d'un site Hardware qui fourmillait de "Monsieur Plus" de la pub de Balsen il y a un certain nombre d'années, les composants de l'époque était très énergivore et certains partaient dans la surenchère type "on ne sait jamais", les polémiques étaient la règle et totalement stérile. C'est pour cela que j'ai posté un calculateur de puissance pour l'alimentation, surtout pour éviter les les trop basses puissances, en aucun cas pour délirer sur le "Monsieur Plus".
Crois moi le plus gros ordinateur de mon ancienne boîte ne dépassait pas les 1200W de puissance d'alimentation et fonctionnait 24/24.

Si tu réutilise ton ancienne alimentation prévue pour 2 cartes graphiques c'est super, mais si tu veux en acheter une autre c'est beaucoup moins, 850W est un gros maximum mais tu est riche alors pourquoi pas. Une Gold ou Platinium sont largement efficace pour moins de puissance au même prix.

PS: J'aime bien les alimentations "BeQuiet" mais je préfère les estimations des sites indépendants hors de toute considération commerciale.

@Elzen, déjà un portable qui dure que 3 ans c'est inquiétant, j'en ai un de 5 ans et un autre qui à plus de 10 ans !
Ensuite un portable sans OS c'est un ordinateur neuf et non d'occasion car l'OS est lié à la vente sauf à le désinstaller en pure perte, pour le reste ce n'est impossible quand même du récent, et là les revendeurs d'un portable récemment acheté ne sont pas légion. Essaye les sites des reconditionnés.