Le sorcier solo dans BG1:EE

[Guigui.]

Sinon Guigui, mate sur youtube la run de "vex vane" tu auras une idée de comment il s'y prends pour soloter BG1 avec un sorcier.

Merci, j'ai regardé ça ce weekend et c'est... instructif mais un peu extrême...
En fait c'est juste un run jusqu'à Sarevok en prenant les tomes de carac, la plupart du temps en esquivant les obstacles sous invisibilité. Et quand il ne les esquive pas, il spamme sa baguette de monstres jusqu'à ce que plus rien ne subsiste, mais il fait en réalité très peu de combats. Il abuse aussi de la cape d'Algernon. Il maîtrise très bien son sujet, il sait exactement où aller et n'a aucune hésitation, mais il fait trop de trucs cheatés que j'ai pas envie de faire. Il me semble qu'il a un composant qui désactive les ennemis qui attaquent pendant qu'on dort, par exemple.

Mais il y a des bonnes idées à prendre, comme dormir invisible (l'invisibilité dure plus longtemps que le repos) pour ne pas se faire coincer sans sorts, et il fait un usage impressionnant de la baguette de monstres. Il nettoie le trou des ankhegs avec, entre autres !

[loupgris]

Cela doit être très compliqué comme approche.
A mon avis cela serait beaucoup plus intéressant et faisable avec la révision des sorts http://gibberlings3.github.io/SpellRevisions/

[beorn]

Ca fait un peu trop de metagaming, et c'est dommage je trouve que ça tue le lore et l'esprit dont je me fait de Baldur's Gate.
Après chaque un est libre de jouer à sa façon ! Mais c'est pas la mienne

[Eséthielle]

C'est prévu par le jeu, en fait. Et racheter une baguette rechargée demande d'avoir un bon paquet de pièces d'or en stock

De même pour le "Gobelet de Durlag", j'ai attendu qu'il ne reste qu'une seule charge pour le vendre et le racheter à environ 1700 po pour 20 charges.

[Evilenkobloom]

En effet, j'ai survolé rapidement ses vidéos juste pour voir les sorts qu'il choisit et a quel niveau il est à tel ou tel moment du jeu.

Sinon pour ma part dans BG2EE je suis au début du chapitre 4 avec mon sorcier niveau 22 et bordel j'ai plus envie de jouer mon perso est un vrai monstre il n'y a plus aucune difficulté..

Du coup j'ai relancé Icewind Dale EE et j'ai fait une équipe de trois ce qui est quand même plus sympa

[loupgris]

Que sur BG2ee le sorcier démonte tout, c'est une chose. Sur BG1ee c'est loin d'être facile...

[Le Marquis]

Sinon pour ma part dans BG2EE je suis au début du chapitre 4 avec mon sorcier niveau 22 et bordel j'ai plus envie de jouer mon perso est un vrai monstre il n'y a plus aucune difficulté..

J'en avais déjà discuté dans d'autres sujets mais pour rendre les choses plus excitantes tu peux jouer plus roleplay : ne pas dormir et recharger tes sorts après chaque combat, mais essayer d'en faire plusieurs par "jour" et prendre le risque d'en faire avec juste un quart de tes sorts qui restent et pas forcément les plus puissants.
Tu peux aussi éviter le metagame et ne pas aller chercher certains gros objets dont tu connais l'emplacement parce que tu as déjà joué plusieurs parties, etc.
Tu pouvais aussi régler le pourcentage d'xp gagnés pour monter moins vite en niveau.
Après il te reste les mods qui augmentent la difficulté.

[Marvin]

Ce que dit Le Marquis est tout à fait mon avis, et ce pour une partie solo comme pour une partie avec une équipe de 6.
J'essaie par exemple de maintenir un rythme de sommeil "normal", c'est-à-dire faire dormir l'équipe vers 22h le soir, si possible dans des auberges. On essaye aussi de ne pas dormir au milieu d'un donjon (par exemple cela signifie faire toute la mine de bois-manteau d'une traite ; du groupe de Drasus à Davedörn. Ce qui en soit est déjà une performance, même sans mod d'augmentation de difficulté.

[ZOLTAN]

Ah merci les mecs, j'aime jouer en utilisant toutes les limites des règles sans passer outre, j'aime les astuces et je fais feu de tous les conseils.

Je suis capable de faire un Disciple du dragon normalement , mais aussi, soyons fou avec EEkeeper et donnons lui la possibilité d'utiliser la dague de Xan, une dizaine de sorts innés supplémentaires (comme Baeloth) la vitesse du sort de "hâte" permanent et plein d'autres avantages vestimentaires ou de protections et des baguettes avec une centaine de recharge, c'est pas du jeu !
Guigui recherche la difficulté voire parfois l'impossible mais je ne l'ai jamais vu tricher, déconner errer ça oui mais on est tous là !

Jouer et essayer de ne pas perdre c'est déjà une victoire ! Zut c'est une maxime que je vais être obligé d'ajouter à ma signature sur ce forum.

[Guigui.]

Dans mes recherches, je suis tombé sur ce vieux post qui propose un choix de sorts très détaillé : lacouronne/la-taverne-d-amkethran-baldu ... post420940

[Evilenkobloom]

Dans mes recherches, je suis tombé sur ce vieux post qui propose un choix de sorts très détaillé : lacouronne/la-taverne-d-amkethran-baldu ... post420940

Je m'en suis servie comme base pour mon sorcier, j'ai fait quelques modifs mais sinon c'est une super base et bien détaillée.

[Bubulover]

Dans mes recherches, je suis tombé sur ce vieux post qui propose un choix de sorts très détaillé : lacouronne/la-taverne-d-amkethran-baldu ... post420940

Je suis d'accord avec plusieurs choix de cette liste, mais en total désaccord avec d'autres.
Le but n'est pas de commenter point par point, d'autant que comme dit à un moment il faut faire un choix entre deux très bons sorts.
Certains diront que c'est justement le problème du sorcier.

Mais surtout ce guide est destiné à BG2.
Si on ne fait que BG1 ou que BG2 ou les deux, le build du sorcier ne sera pas le même.

Zoltan, tu noteras le choix de piège à crâne plutôt que boule de feu

[beorn]

Oui j'avais vu ce post de Haplo qui présente en effet un bon choix de sort. Haplo comme plus anciennement Trouveur ont posté dans ce forum beaucoup de post très constructif je trouve.
Il me semble avoir lu des parties de Haplo qu'il commente dans ce forum avec une guerrière illusionniste gnome qui tabasse à coup d épée a deux mains, c'est très rigolo a lire ^_^

[Mornagest]

J'ai commencé une partie (avec BGT mais le principe est le même) avec une ensorceleuse elfe, mais j'ai abandonné à la sortie des mines de Nashkel.

Question efficacité, on va dire que c'est pas si mal, mais il faut dormir un nombre incohérent de fois pour récupérer ses sorts, même en se limitant aux combats « essentiels » (comprendre que je ne fouille pas les cartes pour la castagne).

D'autre part, la durée des sorts type sommeil a été raccourcie dans BG2, ce qui fait que mon ensorceleuse n'a pas le temps de tuer tout un groupe d'adversaires endormis que les survivants se réveillent déjà. Bouf, encore un sort utilisé...

Enfin, et ce qui à mon avis pèche le plus et m'a fait me souvenir de la raison qui m'a toujours empêché de faire une partie solo... c'est qu'on est tout seul. C'est chiant je sais que le jeu n'est pas fait pour jouer en solo, mais on le comprend d'autant mieux dès qu'on se rend compte qu'on n'a que son bâton comme seul interlocuteur, on se rend compte que ça va être trop long pour être intéressant

Bref, j'ai bidouillé ma sauvegarde pour la remettre au niveau 1 avec tous les attributs corrigés pour ce faire, je l'ai exportée et je vais redémarrer une partie avec BG1NPCproject, histoire de profiter de mon installation de BGT...

[ZOLTAN]

...
Enfin, et ce qui à mon avis pèche le plus et m'a fait me souvenir de la raison qui m'a toujours empêché de faire une partie solo... c'est qu'on est tout seul. C'est chiant je sais que le jeu n'est pas fait pour jouer en solo, mais on le comprend d'autant mieux dès qu'on se rend compte qu'on n'a que son bâton comme seul interlocuteur, on se rend compte que ça va être trop long pour être intéressant ...

C'est comme jouer à un A-RPG, et tant qu'a faire je préfère Grim Dawn ou autres. J'ai eu le même sentiment lorsque je m'y suis risqué.

Cela n'empêche pas l'intérêt intellectuel d'y réfléchir, voir les tactiques et les failles, mais pas forcement l'intérêt d'y jouer.

[Guigui.]

Personnellement, j'y trouve de l'intérêt, je dirais même que lorsqu'on a écumé le jeu x fois, faire une partie solo (ou en très petit comité) permet de renouveler l'intérêt. Dans BG1, qui plus est, le jeu reste un challenge assez longtemps car on reste plus longtemps pauvre en ressources que dans BG2.

Après, c'est un peu comme le débat "jusqu'où cheater / métagamer" : chacun trouve son compte dans sa propre façon de jouer au jeu, mais il y a autant de bonnes réponses que de personnes qui donnent leur avis.

Pour ma part, je crois que je vais essayer le sorcier en duo avec un guerrier / voleur, histoire de voir. Mais tout seul, je crois que ça va être trop galère.

[ZOLTAN]

...
Pour ma part, je crois que je vais essayer le sorcier en duo avec un guerrier / voleur, histoire de voir. Mais tout seul, je crois que ça va être trop galère.

Miam miam, j'attends des détails sur le duo. J'avais tenté Mage/Voleur, Guerrier/Clerc mais rien avec le Sorcier ou Disciple du Dragon, Guerrier/Voleur.

[Bouroski]

J'ai fait bg1ee solo avec un sorcier et c'est pas galère du tout.
A faible niveau il y a le sort cécité ce qui permet du tuer absolument n'importe quoi. J'utilisais des flechettes, meilleur dps.
Premièrement aller cherche le bracelets de spécialisation qui donne +2 dégats, donc +6 dégats par round. (pour le tuer, un sort de cécité suffira, le finir aux fléchettes)
Ensuite aller chercher la baguette de paralysie chez les sirènes avec 2 parchemin d'invisibilité acheté à haute haie.

Avec la baguette de paralysie, les sorts de cécités et sommeil déjà tu roule sur tout le monde lvl 1.
(Garder la baguette pour les ennemis coriaces, genre les combats de fin de chapitres. Il devrait avoir assez de charges pour tout le jeu)

Les combats vont être de plus en plus facile au fur et à mesure qu'on monte de niveau de sort bien sur.
Sort niv 2 : Invisibilité / Horreur / Toile d'araignée de quoi rendre inoffensif n'importe quel groupe d'ennemi.
ne pas oublié
Sort niv3 :
- Crane explosif : on peut les cumuler à l'infini donc on peut créer des pièges qui one shot n'importe quoi.
- meteore de melf : Couplé avec les bracelets de spécialisation ca fait un carnage ! 1d4 + 5 +3 de feu + 2 des bracelets et le tout à 6 attaques par round (hate)...
- Hate : de quoi booster les futurs invocations.
- Lenteur : énorme debuff sur les groupes d'ennemis.

En gros des que les sorts niv 3 sont atteints on commence déjà à rouler sur le jeu. Et on atteint ce niveau très vite vu qu'on joue solo.

Sort niv 4:
- Invocation d'araignée bien sur! Couplé avec la toile d'araignée évidement !
- Armure spirituelle : pour les invocations, à balancer sur les futurs guerriers squelettes.
- globe mineur d'invulnérabilité : pour passer quasiment tous les pièges sans prendre le moindre dégâts (a prendre avant d'aller à Durlag haha)
- Arme magique : pour que les invocations puisse taper les monstres insensibles aux armes non magiques.

On peut remplacer les araignée + arme magique par Peau de pierre + bouclier de feu : les ennemis se suicideront en vous tapant (coucou drizzt)

sorts niv 5:
- Guerrier squellette : C'est LE sort, invoquer un groupe de squelette sous armure spirituelle et hâte, ensuite balancer des sorts horreur, lenteur etc...
- Chaos : Extrement efficace (surtout avec malédiction supérieur, juste utiliser la tonne de parchemin dispo en magasin, quelques uns suffisent de toute facon)
- Nuage mortelle.

Voilà avec tout ça, les ennemis n'ont qu'à bien se tenir !
Des le lvl 1 on est puissant, donc pas de quoi avoir peur à se lancer dans l'aventure

Bonus : il y a l'enthropiste qui est complétement pété vu qu'on peut invoquer des guerrier squelette lvl 13 (+5 lvl de sorts aléatoire)
Avec eux ils massacrent absolument tout et sont en plus immunisé contre les armes non magiques...

[Marvin]

Bravo à Bouroski.

En effet, les choix des sorts sont bien choisis. En revanche, il ne faut pas que la cible réussisse son jds, surtout à bas niveau où on a peu de slots. Mais du coup, dormir entre chaque rencontre, ça doit être relou...

[loupgris]

Pourquoi ?
Sauvegarde rapide Q, repos L si pop de monstres...

[Guigui.]

Bravo à Bouroski.

En effet, les choix des sorts sont bien choisis. En revanche, il ne faut pas que la cible réussisse son jds, surtout à bas niveau où on a peu de slots. Mais du coup, dormir entre chaque rencontre, ça doit être relou...

C'est un peu pour ça que je suis extrêmement dubitatif sur le "c'est pas galère du tout"...

En revanche, la strat et les choix de sorts c'est très intéressant.

[Marvin]

Oui c'est facile en sauvegardant à chaque combat et chargeant si l'ennemi réussi son jds. Pareil à chaque repos, on recharge à chaque rencontre aléatoire...

[Bouroski]

Si vous allez direct aux Basilics (et les 3 de Durlag) vous serez niveau 5 sans devoir utiliser la technique de recharger ou de dormir entre chaque combat.
Utiliser la goule et/ou des parchemins de protection contre la pétrification et vous serez invulnérable contre eux.

Une fois niveau 5, vous avez accès aux sorts de niveau 3 et donc déjà commencer à pouvoir faire quelques combats sans recharger.

Mais il faudra attendre les guerriers squelettes pour pouvoir vider les map sans dormir, vu qu'ils restent 8h.

[loupgris]

Si vous allez direct aux Basilics (et les 3 de Durlag) vous serez niveau 5 sans devoir utiliser la technique de recharger ou de dormir entre chaque combat.
Utiliser la goule et/ou des parchemins de protection contre la pétrification et vous serez invulnérable contre eux.

Une fois niveau 5, vous avez accès aux sorts de niveau 3 et donc déjà commencer à pouvoir faire quelques combats sans recharger.

Mais il faudra attendre les guerriers squelettes pour pouvoir vider les map sans dormir, vu qu'ils restent 8h.

J'ai suivi avec intérêt ton approche.
J'avoue être assez surpris par le combo "squelettes + armure spirituelle" j'avais pas souvenir que les squelettes étaient particulièrement intéressants niveau TACO.
De la à dépenser en plus armure spirituelle sur chacun...
Pour moi l'appel des squelettes était une bonne option qu'à haut level, comme quoi on en découvre tous les jours.

[Bouroski]

J'ai suivi avec intérêt ton approche.
J'avoue être assez surpris par le combo "squelettes + armure spirituelle" j'avais pas souvenir que les squelettes étaient particulièrement intéressants niveau TACO.
De la à dépenser en plus armure spirituelle sur chacun...
Pour moi l'appel des squelettes était une bonne option qu'à haut level, comme quoi on en découvre tous les jours.

Haha oui dans Bg1EE c'est des guerriers squelettes et un groupe de 5 défonce tout, surtout avec l'armure spirituelle qui permet de les garder en vie longtemps.
C'est sur que les squelettes de base de BG1 qui attaques à coup de poings sont à chier

Sur des runs des fois je dépense même le sort "Armes enchantées" pour les faire toucher les monstres résistants aux armes.
Enfin bon là il faut sacrifier les sorts défensifs et partir du principe qu'on se fera jamais toucher grâce à eux.

Le taco est "bon" mais même si ce n'était pas le cas, ils permettent de tanker les ennemis ce qui signifie qu'on peut balancer plein de sorts incapacitant sur le groupe d'ennemis

[Guigui.]

Mais il faudra attendre les guerriers squelettes pour pouvoir vider les map sans dormir, vu qu'ils restent 8h.

Hello,

Par contre ça je ne comprends pas : d'après l'encyclopédie (là : lacouronne/content/animation-des-morts-prof-621/ ), il faut être niveau 15 pour avoir accès au guerrier squelette. Or, même en solo, il est impossible d'atteindre le niv 15 dans BG1EE (pool d'XP autour de 1,5 million si on ratisse absolument tout, ça nous mène au niveau 14 de sorcier).

Ou alors on ne parle pas de la même chose ?

[loupgris]

visiblement il parle bien du sort (prêtre 3 ou mage 5) de base.
Sinon le up du sort c'est bien 15 de mémo.

J'ai trouvé ça pour la version vanilla visiblement (pour être franc c'est pas conforme à mon souvenir) :
This spell causes a skeleton warrior to rise and serve the caster under any conditions. The type of skeleton warrior that appears depends upon the level of the wizard casting the spell.
1st – 6th: a 3 HD skeleton warrior wielding a long sword.
7th – 10th: a 5 HD skeleton warrior wielding a long sword +1.
11th – 14th: a 7 HD skeleton warrior wielding a bastard sword +1.
15th and up: a 9 HD skeleton warrior wielding a two-handed sword +1.
The skeleton warrior can follow the caster, remain in an area and attack any creature entering the place, etc. It remains animated until it is destroyed in combat, 8 hours pass, or it is turned. This spell cannot be dispelled.

[Guigui.]

visiblement il parle bien du sort (prêtre 3 ou mage 5) de base.
Sinon le up du sort c'est bien 15 de mémo.

Donc des petits squelettes de base tout mignons et tout fragiles ? C'est avec ça qu'on nettoie les cartes ?

Je suis étonnement...

EDIT :

Haha oui dans Bg1EE c'est des guerriers squelettes et un groupe de 5 défonce tout, surtout avec l'armure spirituelle qui permet de les garder en vie longtemps.
C'est sur que les squelettes de base de BG1 qui attaques à coup de poings sont à chier

Pour moi il parle bien des guerriers squelettes, le gros streum à ouatemille DV et un TACO de 9...

[Bouroski]

Donc des petits squelettes de base tout mignons et tout fragiles ? C'est avec ça qu'on nettoie les cartes ?

Je suis étonnement...

EDIT :

Pour moi il parle bien des guerriers squelettes, le gros streum à ouatemille DV et un TACO de 9...

C'est dans BG1 le petits squelettes, dans EE c'est des guerriers squelettes.
Ceux de niveau 9 sont moins costaud que les gros lvl 15 mais assez puissant quand même.

[loupgris]

regardez mon message édité plus haut
Faut croire que j'étais resté sur BG1 et pas BG1EE moi aussi guigui
Je vais regarder cela ce soir