groupe carac 75 pts

[loupgris]

Bon et bien finalement groupe de 5 pour BG1, ça va passer tranquille avec 75 pts.

Prêtre de Tempus nain d'écu for 14, dex 12, con 14, int 10, sag 15, cha 10 (hache ++)
Barde (de base) elfe de la lune for 10, dex 14, con 14, int 12, sag 10, cha 15
Bretteur elfe de la lune for 14, dex 16, con 14, int 13, sag 10, cha 8 (épée longue ++, deux armes +)
Guerrière (de base) elfe de la lune for 16, dex 16, con 16, int 9, sag 10, cha 8 (épée à 2 mains ++, arme à deux mains+)
Mage généraliste elfe du soleil for 8, dex 14, con 14, int 19, sag 12, cha 8

[Torlokk]

Sympa comme groupe. Les caracs me font penser à D&D5 où y'a une règle de création de perso qui fait qu'on a 27 points à dépenser (avec toutes caracs de base à 8) et on ne peut pas dépasser 15 dans une carac.
T'auras les tomes de pouvoir pour booster tes caracs, un peu.

J'aime bien le style des portraits aussi, tu saurais me communiquer où tu les as trouvé stp ?

[deratiseur]

C'est un challenge bien vu, mais alors un sacré chalenge. Ton prêtre est kitté, ton voleur est kitté, alors pourquoi un mage généraliste ? Enchanteur, évocateur, nécromancien (pour le -2 au jds) ou sorcier, mais généraliste ?

[loupgris]

C'est un challenge bien vu, mais alors un sacré chalenge.

En réalité pas tant que ça https://gibberlings3.github.io/Document ... html#rules

pourquoi un mage généraliste ? Enchanteur, évocateur, nécromancien (pour le -2 au jds) ou sorcier, mais généraliste ?

D'habitude, je prends l'enchanteur qui à mes yeux est le meilleur des mages sur BG1.
Je voulais essayer le transmutateur, mais j'ai les écoles opposées de ADD, la nécro je m'en passe, mais l'abjuration avec des sorts comme brèche et SCS ça va trop me compliquer la tâche.
Donc le généraliste présente l'avantage de n'avoir pas de prérequis problématique dans une seconde carc (75 pts carac), d'avoir l'accès à tous les sorts.
Pour l'ensorceleur, là avec ToF, il a ses sorts bonus via le charisme et s'il veut l'accès aux baguettes, certaines nécessitent d'avoir 14 int.
Et puis s'il lance plus de sorts, il a le désavantage d'en connaître très peu.

@Torlokk file-moi ton mail en mp et je t'en envoie plein.

[N3ige]

C'est un challenge bien vu, mais alors un sacré chalenge. Ton prêtre est kitté, ton voleur est kitté, alors pourquoi un mage généraliste ? Enchanteur, évocateur, nécromancien (pour le -2 au jds) ou sorcier, mais généraliste ?

En vrai pas tant que ça, même sans le mod ToF. Du moment que tu as une carac à 18 pour ta classe c'est bon. Le jeu de base donne tellement de bonus de stats (potions, bracelets, ceintures, armes). Avec Item Revision, ca demande un peu plus de subtilité.

L'avantage de cette contrainte, c'est que tu ne perds pas de temps à la création du personnage , sauf si tu veux une force exceptionnelle de 100 pour ton combattant.

En tout cas, belle équipe, tu as équilibré les stats, ça donne un côté plus réaliste/RP, qu'une simple recherche d'efficacité.

[loupgris]

Disons que sans trop savoir qu'il y a ToF et qu'en plus à la vue du peu de carac qui atteignent 18, je comprends un peu quand même la remarque de deratiseur à froid
C'est très jouable 75 pts avec ce système à la DD3.5/DD5.

sauf si tu veux une force exceptionnelle de 100 pour ton combattant.

regarde la pièce

ça donne un côté plus réaliste/RP, qu'une simple recherche d'efficacité.

Guerrière elfe de la lune berserker, je n'ai pas pu, pourtant je suis souple, mais pas à ce point

[loupgris]

qu'une simple recherche d'efficacité.

Pourtant c'en est une.

Force : affecte toujours les jets d'attaque et de dégâts des armes de mêlée et de jet, vos chances de briser une porte ou un portail, et votre capacité de charge. La force exceptionnelle est supprimée.
Dextérité : affecte désormais les jets de sauvegarde contre les baguettes et les souffles. Affecte toujours la classe d'armure, les jets d'attaque avec les armes de jet et les armes à projectiles, et l'initiative.
Constitution : affecte désormais les jets de sauvegarde contre le poison et la paralysie. Affecte toujours les points de vie (l'effet variable combattant/non-combattant a été supprimé).
Intelligence : affecte désormais le nombre maximum de sorts mémorisables pour les mages. Affecte toujours les chances d'apprendre des sorts arcaniques à partir de parchemins.
Sagesse : affecte désormais le nombre d'emplacements de sorts pour les chamans et les jets de sauvegarde contre les sorts. Affecte toujours le nombre maximum de sorts mémorisables pour les prêtres.
Charisme : affecte le nombre maximum de sorts mémorisables pour les bardes et le nombre d'emplacements de sorts pour les ensorceleurs et les âmes favorisées, le niveau effectif d'un prêtre ou d'un paladin qui repousse les morts-vivants, et (toujours) également le prix qui vous est facturé dans les magasins. Les paladins reçoivent un bonus supplémentaire à leurs jets de sauvegarde en fonction du charisme.

Au final, Torlokk avait raison de noter une ressemblance avec DD5(DD3.5), vu que c'est justement l'équilibre recherché par le mod.
Je fais partie de ceux qui ne négligent pas les saves. Pour ces dernières, il faut bien choisir ses carac, tu as qques sorts et principalement le chant de Tymora (que je vais utiliser avec ma barde).
Le seul point que j'aurais pu récupérer est celui de la guerrière en int, pour laisser 8 et placer +1 ailleurs (pas un véritable gain autre part, donc choix RP).
La seule faiblesse sera contre les flageleurs mentaux ou idéalement, il faut 11 en int pour tenir 3 rounds. Un risque que je prends pour ne pas détruire l'équilibre de mes stats.
Si je n'ai pas mis un malus en cha pour mon prêtre, c'est pour repousser les morts (je n'aime pas écarter cette option).
Pour le reste, je trouve mes stats optimisées et équilibrées.

(ma barde vient de passer à 16 en charisme avec le tome, ça apporte un vent de fraicheur item randomiser )

[jazira]

Pauvre nain, cinq quatre elfes.

[loupgris]

J'aurais dit l'inverse, comme quoi

[loupgris]

Ça change bien la vie sur l'équipement item randomiser, il n'y a pas à dire
Pour le moment tout roule :
le prêtre de tempus (lvl 4) 30 pv hache +++ (le max) don : esquive
la barde (lvl 5) 30 pv arc long ++ don : chant obsédant (x2, 4 rounds)
le bretteur (lvl 5) 30 pv épée longue ++ deux armes ++ dons : esquive x2
la guerrière (lvl 4) 39 pv épée 2 mains +++ arme à 2 mains + don : esquive
le mage (lvl 4) 25 pv, don : +5pv

Tous les CaC ont une arme +1, c'est déjà ça (il y a moins de matos avec item randomiser).
À noter que je n'ai pas pris la révision des boucliers d'IR pour changer, mais celle de ToF pour essayer.
Le pavois empêche le lancement des sorts divins, donc le nain porte un écu
Vu mon level, je vais aux mines de Nashkel là, espérons que tout va bien se passer (Edit : épique, aucun repos, chaman mort, tout le monde bien touché).

Si encore une chose, les marchands ont moins de sorts (Thalantyr) et de matos (sans compter l'anneau des arcanes n'est plus là).
Pour les sorts, c'est un peu tendu, mais jouable quand même.
J'ai obtenu aléatoirement un sort de l'interplan niveau 1

[Mornagest]

Ça change bien la vie sur l'équipement item randomiser, il n'y a pas à dire

Je suis bien d'accord, tu peux refaire deux fois la même partie avec le même groupe et obtenir un déroulement complètement différent avec le matériel que tu as (ou non) sous la main pour tel ou tel passage délicat. Du coup, tu es obligé de faire avec ce que tu as et tu réfléchis à deux fois avant de foncer sur un groupe de vampires sans avoir l'amulette de sensation ni le niveau de prêtre pour lancer protection contre le plan négatif

[loupgris]

Je suis bien d'accord, tu peux refaire deux fois la même partie avec le même groupe et obtenir un déroulement complètement différent avec le matériel que tu as (ou non) sous la main pour tel ou tel passage délicat. Du coup, tu es obligé de faire avec ce que tu as et tu réfléchis à deux fois avant de foncer sur un groupe de vampires sans avoir l'amulette de sensation ni le niveau de prêtre pour lancer protection contre le plan négatif

C'est ça, que c'est bon

Bassilus m'a filé qu'un marteau +1 et Loupgris qu'une épée longue +1 (pour ce dernier, je savais que c'était une crevure comme l'autre )

[loupgris]

Grâce à JhonBob, je vais tester un voleur sans prérequis de discrétion ou de l'invisibilité pour placer des coups de poignard dans le dos.

Donc nouveau groupe.

Maître lame humain for 14, dex 14, con 14, int 10, sag 8, cha 15 // deux armes ++
Voleur humain for 14, dex 18, con 14, int 11, sag 10, cha 8 // deux armes +, dague +
Paladin cavalier demi elfe for 14, dex 14, con 14, int 9, sag 10, cha 16 // épée 2 mains ++
Prêtresse elfe de la lune de Corellon Larethian for 14, dex 14, con 12, int 9, sag 16, cha 10 // épée longue ++, arc long +
Mage enchanteur elfe du soleil for 8, dex 14, con 14, int 19, sag 10, cha 10 // arbalète légère +

[Marvin]

Grâce à JhonBob, je vais tester un voleur sans prérequis de discrétion ou de l'invisibilité pour placer des coups de poignard dans le dos.

Qu'est ce que c'est que cette histoire qui pourrait m’intéresser? Du backstab en tenaille, style d3.5?

[loupgris]

Oui Marvin regarde ce fil de discutions viewtopic.php?p=518134#p518134 tu as même le rar que m'a préparé Jhonbob
En gros Marvin, si tu n'as pas installé hidden gameplay option sur les attaques sournoises, tu es "vernis" en le modifiant toi-même.
Sinon, il y a l'option qu'à fait JhonBob.
Si tu as installé hidden gameplay option sur les attaques sournoises, c'est peu envisageable de se diriger vers les sournoises dd3.5 car c'est assez pourri.

[JohnBob]

Dans le cas ou HiddenGameplayOption est installé ou un autre mod qui ajoute backstab.spl, c'est surement possible d'ajouter une modification, soit en supprimant carrément le fichier, soit en modifiant l'intervalle avant qu'une nouvelle attaque sournoise puisse être appliquée.


Quelque chose comme :

Code : Tout sélectionner

	ACTION_IF FILE_EXISTS_IN_GAME ~BACKSTAB.spl~ BEGIN
COPY_EXISTING ~BACKSTAB.spl~ ~override/BACKSTAB.spl~
	LPF ALTER_SPELL_EFFECT
		INT_VAR
			check_headers = 1			
			match_opcode = 292
			duration = 72 // 1 round avant une nouvelle attaque
		END
	END

ou

Code : Tout sélectionner

ACTION_IF FILE_EXISTS_IN_GAME ~BACKSTAB.spl~ BEGIN
COPY_EXISTING ~BACKSTAB.spl~ ~override/BACKSTAB.spl~
	LPF DELETE_SPELL_EFFECT INT_VAR opcode_to_delete=292  // Aucune restriction
		END
	END

[loupgris]

Je suis en train de plancher sur une assassin/illusionniste (ToF), approche un peu plus RP.
Cela devrait être ultra tendu sur les compétences (même avec le chant de Tymora).
Avec les sournoises 3ème édition si j'arrive discret de dos, je devrais bénéficier du +4 Thac0.
Mais la vraie question que je me pose, l'invisibilité suprême permet-elle de placer des sournoises sans être de dos ?
J'ai cherché sur le net une réponse que je n'ai pas trouvée.

[deratiseur]

tu veux des sournoises illimitées : avec un illusioniste : double illusoire. C'est le cheat absolu : toutes tes attaques sont des sournoises tant que ton double n'est pas détruit.

[loupgris]

tu veux des sournoises illimitées : avec un illusioniste : double illusoire. C'est le cheat absolu : toutes tes attaques sont des sournoises tant que ton double n'est pas détruit.

Concernant ce point il ma semble que ToF le règle :

Prevent clones made by the Simulacrum and Project Image spells from using their magic items and innate abilities.
present, clones can use magic items belonging to their creator - even one-shot items - as well as any class-based innate abilities, which arguably isn't what the spell is intended to do. This component blocks use of useable items and innate abilities, by greying out the quick-item bar and innate-ability bar for clones. Magic weapons, armour, and protective devices still function normally.

Pour tout t'avouer je ne compte pas utiliser de "cheat".

Ma question portait plus sur les sournoises 3 ème édition et l'invisibilité suprême, sont-elles appliquées de face ?

Je pense m'orienter plus sur une "assassin" qu'une illusionniste/assassin, après reflexion.
Je pense que cela va être trop chaud 15 pts de compétences/level sur un biclassé en plus.

[loupgris]

J'ai potassé en profondeur ToF.
L'assassin avec les sournoises 3 ème édition contrairement à son homologue classique progresse comme suit :
1 +1d6
3 +2d6
6 +3d6
+1d6 tous les 3 lvl (+11d6 au 30)
Pour le coup handicapant (malus Thac0 et dommages)
3 -1
6 -2
9 -3
-1 tous les 3 lvl (-10 au 30)

[loupgris]

Groupe elfique 1ère partie :
Paladin de Corellon Larethian elfe (chasseur de morts-vivants) for 14, dex 14, con 14, int 9, sag 10, cha 14 // épée à 2 mains ++
Il me semble qu'il faille 9 int pour certains sorts de prêtre.
Scout de Corellon elfe (traqueur/prêtre de Corellon) For 14, dex 16, con 10, int 9, sag 16, cha 10 // épée longue ++ arc long ++
Ennemi Kobolds (plus gros danger avec SCS, je changerai par la suite)
Assassin elfe for 14, dex 19, con 14, int 10, sag 10, cha 8 // initié dans armes de voleurs +

[loupgris]

Maître lame elfe for 14, dex 14, con 14, int 10, sag 8, cha 15 // deux armes +
Valeur sûre, j'enquille sur le chant de Tymora au 5.
Ensorceleur elfe, lignage féérique (école opposée, invocation) for 8, dex 14, con 14, int 13, sag 10, cha 16 // initié armes des mages + elfe
Même si je ne suis pas un fan de l'ensorceleur (retard obtention des sorts, peu de sorts connus) ici cela permettra de me focus un peu sur des sorts difficiles à trouver avec item randomiser.
Mage elfe du soleil transmutatrice (écoles opposées, abjuration et nécromancie) for 8, dex 14, con 14, int 19, sag 10, cha 10 // initié armes des mages + elfe
Pour essayer. Via l'ensorceleur plus haut, se passer de l'abjuration, ça passe et se complète bien.

[loupgris]

Je vois en vente une baguette de sommeil, à ma grande surprise :
Je vois save contre les baguettes (moins bien que le sort à -3 contre la mort) jusque-là tout va bien et ensuite, je lis les créatures ayant plus que 10DV ou de niveau supérieur au 10 ne sont pas affectées.
Je tombe des nues, c'est comme cela en vanilla ?
C'est moi qui n'ai jamais fait attention à ce détail, ou serait-ce un mod ?

[Torlokk]

En JDR, les sorts de sommeil sont souvent limités à un nombre de dés de vie. Ca me choque pas perso, me semble que c'est normal ...après connaissant la limite des sorts de sommeil je n'utilise qu'à très bas niveau ...et encore. (que ce soit en v3.5 ou 5). Par contre le sort Symbole sommeil ne tient pas compte des DV il me semble.

[loupgris]

En JDR, les sorts de sommeil sont souvent limités à un nombre de dés de vie. Ca me choque pas perso, me semble que c'est normal ...après connaissant la limite des sorts de sommeil je n'utilise qu'à très bas niveau ...et encore. (que ce soit en v3.5 ou 5). Par contre le sort Symbole sommeil ne tient pas compte des DV il me semble.

Je suis d'accord,
Disons que ce qui me surprend le plus c'est que le sort soit normalement limité aux ennemis à moins de 5DV (pas franchement très respecté sur BG) alors que la baguette visiblement stipule pour elle jusqu'à 10DV.
Du coup soit je n'ai jamais fait gaffe à cette baguette, soit c'est un mod qui gonfle l'effet à 10DV.

EDIT après recherche, c'est item revision qui boost la baguette de 5DV à 10DV
Du coup c'est un bon investissement...

[vv221]

Je vois save contre les baguettes (moins bien que le sort à -3 contre la mort) jusque-là tout va bien et ensuite, je lis les créatures ayant plus que 10DV ou de niveau supérieur au 10 ne sont pas affectées.
Je tombe des nues, c'est comme cela en vanilla ?

Je suis presque certain (pas vérifié, mais je peux le faire au besoin) que dès BG1 vanilla le sort de sommeil a ce genre de limitation. Même quand il n’est pas lancé depuis une baguette.

EDIT : Oups, je vois que c’était le 5DV vs. 10DV qui te faisait tiquer, pas la limitation en elle-même.

[loupgris]

J'ai vraiment cru que cela m'avait échappé depuis des années.
Et puis finalement, c'est bien IR qui a changé la baguette, héroïque + charisme élevé, elle m'a couté quand même 3 600 po, même si la save baguette n'est pas très intéressante, le fait qu'elle puisse plonger dans le sommeil jusqu'aux niveaux 10 justifie son cout important. Je pense que j'ai bien fait de l'acheter.
Je vais porter mon attention sur d'autres possibles modifications d'item révision

[loupgris]

Bien avancé, ville de Baldur

Arawen Paladin 7 de Corellon Larethian elfe (chasseur de morts-vivants) for 14, dex 14, con 15(+1), int 9, sag 10, cha 19(+5) // épée à 2 mains +++, arme à deux mains +
PV 57
Epée 2 mains +2 Fléau des araignées // Thac0 6 // dégâts 11-21
CA -6 (cont -6/ perfo -5/ proj -5/ tran -6)
Dons : esquive x2
Protection contre le mal durée 4h // châtiment du mal x2 (+5 Thac0 (cha) +4d6 (x2 morts-vivants)) // guérison des maladies x1 // détection du mal x1
immunité à la paralysie, peur et drain de niveau.

Morwenn traqueuse/prêtre de Corellon 6/6 For 14, dex 16, con 10, int 9, sag 17(+1), cha 10 // épée longue +++ arc long +++
PV 42
arc long composit +1 // épée longue +1/+1 feu, pavois des étoiles déchues +2 // Thac0 4 // dégâts 8-13
CA 1 (à l'arc) -5 au pavois (cont -4/ perfo -1/ proj -3/ tran -2)
Dons : Pv x2 (+10 pv)

Elennira Assassin 8 elfe for 14, dex 21(+2), con 14, int 10, sag 10, cha 8 // deux armes ++
PV 47
Epée longue +2 et épée courte +2 // Thac0 8/11 // dégâts 6-13 6-11
CA -9 (cont -4/ perfo -1/ proj +1/ tran -2)
Dons : esquive x2, poison paralysant
Arme empoisonnée x2
sournoises de dos 3ème édition 3d6, coup handicapant -2

Faendruil barde 8 Maître lame elfe for 14, dex 14, con 14, int 10, sag 8, cha 16(+1) // deux armes +++
PV 53
Epée longue +1 (+2 CA) et dague cœur du Golem +2 (+1 CA) // Thac0 10/11 // dégâts 4-11 5-8
CA -8 (proj +1/ tran -4)
Dons : chant obsédant x2, chant de Tymora
Spirale défensive x2, spirale offensive x1

Volondril Ensorceleur 7 elfe, lignage féérique (école opposée, invocation) for 8, dex 14, con 14, int 13, sag 10, cha 16 // arc court ++
PV 43
Arc court +1 // Thac0 12 // dégâts 4-9
Dons : Pv x2 (+10 pv)

Varda Lendar Magicienne 7 elfe du soleil transmutatrice (écoles opposées, abjuration et nécromancie) for 8, dex 14, con 14, int 20(+1), sag 10, cha 10 // arc long ++
PV 43
Arc long d'adresse au tir +2 // Thac0 11 // dégâts 6-11
Dons : Pv x2 (+10 pv)

Vraiment TOP les sournoises 3ème édition
ToF est un must have absolu

[loupgris]

Je vais modifier mon groupe pour SOD.
Je vire l'ensorceleur (deux lanceurs de sorts arcaniques + un barde cela facilite un peu trop le jeu).
Le mage va devenir généraliste ou enchanteur.
Je vais ajouter une moine humaine de la lune noire.
For 14, dex 18, con 14, int 9, sag 12, cha 8
Un truc du genre

[loupgris]

Finalement, j'ai fait SOD (je suis vers la fin) je n'ai pas changé mon groupe.
Trop simple, pas bcp de challenge en difficile.
Je m'attendais à un combat difficile contre le dragon, je suis arrivé "buffé" à mort : ultra-rapide, du coup, j'ai rechargé qu'avec des buffs longue durée et c'est passé du premier coup.
Le groupe avec le dévoreur idem premier coup.

On repart sur du BG1+SOD+BG2 avec un groupe bien moins optimisé.
(pas de kuro)

Guerrier/mage elfe de la lune // for 14, dex 14, con 14, int 15, sag 10, cha 8 (épée longue ++)
Guerrière berserker elfe de la lune // for 16, dex 16, con 14, int 9, sag 12, cha 8 (épée à 2 mains ++, arme à deux mains+)
Enchanteur elfe du soleil // for 8, dex 10, con 16, int 19, sag 12, cha 10 (bâton/dague)
Prêtre elfe de la lune de Corellon Larethian // for 14, dex 14, con 14, int 9, sag 16, cha 8 (épée longue ++)
Voleuse/illusionniste elfe de la lune // for 14, dex 16, con 14, int 14, sag 10, cha 7 (épées +, arc court +) (pas certain des carac encore)
(la guerrière sera finalement berserker, elle fera appel à son côté animal, sans barde avec le chant Tymora, mes saves vont en prendre un sacré coup, du reste, j'augmente aussi sa sagesse aux dépens de sa constitution).
(je vais faire une arpenteuse d'ombres en lieu et place de voleuse/illusionniste, il y aura plus de challenge)